引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1560599673



1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:54:33.788 ID:RedOivND0.net
これほど敷居の高いボードゲームは世界中探してもまず無い

初心者には最初から最後まで何が起こってるのかもわからない
最後にどっちが勝ってるのかもわからないゲームなんて囲碁くらいなもんだ

まともに1局を終わらせてどちらが勝ったか把握できるようになるまでの道のりが異常すぎる






29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:02:44.398 ID:Ay2Av6DT0.net
囲碁のルール全然わかんなくても面白いヒカ碁って凄いわ



6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:56:05.683 ID:3MUMEKgs0.net
ルールは簡単だろ
陣取り合戦



9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:57:18.724 ID:RedOivND0.net
>>6
ほら出た

じゃあ聞くけど実際に初心者が何がなんだか最初から最後までわからず最後の勝敗すらぜんぜん何がなんだか
何もわかってない様子をお前はなんだと思ってるんだ

かなりの高いカベを乗り越えないとずっとこのままなんだぞ



7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:56:27.444 ID:cwGHSB1Ka.net BE:126836511-PLT(15000)

麻雀とどっちがむずい



218: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:02:20.540 ID:uNRmLTgjr.net
>>7
覚えるのは点数計算入れたらどっこい
覚えたあとは麻雀は戦略の占めるところ小さいから囲碁の方がむずい



227: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:05:59.572 ID:V+YxjeMB0.net
>>218
麻雀の点数なんて自動で計算してくれるゲームあるからなあ
ひとまずどうやったら終わるかっていうのがわかればいいんだよ
そこからおいおい覚えていけばいい
囲碁はそういうステップがなくいきなり壁を登らないと遊べない



11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:58:05.693 ID:+T/lTOzJ0.net
将棋は奥が深いが、覚えた初日から楽しめる
囲碁は何をやればいいのかさっぱりわからない



16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:59:15.329 ID:RedOivND0.net
>>11
そういうこと

初心者が何をどうすばいいのかさっぱり1ミリもわからないって囲碁くらいしかないぞ



10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:57:28.106 ID:GfuSRZ+t0.net
一日で理解できたよ(´・_・`)?半年で三段までいったぞ



35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:04:40.756 ID:1SD6WaQmp.net
有名どころだとチェスが一番簡単
時点で将棋
囲碁とか論外



18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:59:45.720 ID:yiaWuEae0.net
頭を使うゲームなのに頭をどう使ったらいいのかが分からない不思議なゲーム



15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 20:59:13.388 ID:gBO4x9b2d.net
囲碁は死兆だけ覚えたらいいとか言ってたっけ?
それがまず覚えられんのだが



20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:00:09.549 ID:whMu6wtj0.net
わかる
内輪感半端ない



21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:00:35.540 ID:m+aBpvsd0.net
将棋の駒がどこに動くとかの方がムズイだろ
極めるのがムズいって意味なら囲碁は確かにムズいけど
ルールだけなら簡単だろ



42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:06:39.600 ID:U4VtX7soF.net
将棋麻雀の方が遥かに楽だわな
陣取り合戦→分かる
じゃあ四隅から打って囲えば最強じゃね→いやそれは無い←は?



28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:02:41.684 ID:qX+Z0Cyf0.net
創造性頼りなんで頭よければ定石とかそんな覚えなくても勝てる
慣れれば将棋チェスより親しみやすい



38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:05:06.931 ID:Xwto12RZ0.net
ルールは簡単でも戦略がね



25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:02:21.160 ID:K3lEI2nj0.net
ぶっちゃけ将棋より覚えやすかったけどな
めんどくさいのはコウくらい



22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:00:51.029 ID:/yoUXI0J0.net
そもそもちゃんと出来る奴が少ない時点で微妙だろ
俺も将棋よりチェスの方が好きだけど日本は圧倒的に将棋の方が出来る奴多いからそっち遊んでる



43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:06:46.329 ID:RedOivND0.net
ほらね

スレはじまってすぐ
「ルール簡単」 「おぼえるだけなら簡単」 「法則なんて少ないよ」

で埋め尽くされただろ


お前らは実際に初心者がルール覚えられずにやめていく現状を

どう見てんだ? 見えてないのか????
ほとんどの人はルールもわからずやめていくわけだが 見えてないのか????



67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:10:57.110 ID:+T/lTOzJ0.net
>>43
言いたいことを言ってくれた



45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:06:51.389 ID:qX+Z0Cyf0.net
一番覚えること多い麻雀が一番普及してるんだからわけわからん



53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:07:56.101 ID:V0z/pzRO0.net
>>45
ヒント
二人ではない
運要素が高い



54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:08:11.767 ID:/yoUXI0J0.net
>>45
慣れればワイワイ出来るし大人数で遊べるからな



148: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:39:05.866 ID:CRQOW0gva.net
>>45
楽しいし役を作るのとか感覚的に分かるからね

囲碁わかんないなら碁会所行きなよ
高くても1,000円くらいで1日いられるし誰かに聞けば教えてくれるはずだよ



68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:11:23.774 ID:pnC7nnP3r.net
囲碁アプリ入れて覚えようとしたけど「習うより慣れろ」感が半端ない
詰め碁もなんでこれで正解なのかわからず次の問題に進んだりしてさっぱりだったわ



63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:09:49.865 ID:NtAFzN8S0.net
囲碁はいつ終わらせたら良いんだ?



46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:06:52.450 ID:WISCHwPB0.net
囲碁はルールこそ将棋より単純だけどどうすれば勝てるのかが初心者には分かりづらいから敷居が高い



69: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:11:30.121 ID:RedOivND0.net
これだけ言われてもまだ

「ルール覚えるだけなら簡単だろ」の一点張りのやつはもう救いようが無い


実際に初心者がほとんど投げ出すレベルの異常なカベにまだ気付いてないのか



80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:14:12.108 ID:GfuSRZ+t0.net
>>69
囲んだら取られる(´・_・`)
四つの石で囲まれた石は地目(´・_・`)
交互に打つ(´・_・`)
コウは連続で打てない(´・_・`)
2目あれば石は生きる(´・_・`)
あとはなんだろ(´・_・`)



88: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:15:40.979 ID:XAMGJEcN0.net
難易度
麻雀<<<<<<将棋<囲碁



94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:18:03.246 ID:qX+Z0Cyf0.net
>>88
絶対麻雀のが難しいわ
筋とかわけわからんもん
囲碁は一応形になるくらいは打てるけど麻雀は自分の手見るので精一杯



90: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:17:20.057 ID:+h+j2Ck7a.net
でも将棋は将棋で何気ない一手の違いで定跡や局面の進行がまるで違う事も多々あるから難しいよ
囲碁もそうだろうけど、頭の使い方が違う気がする



101: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:19:09.755 ID:u+yvcMVq0.net
ルールが将棋より簡単なのに難しい扱いを受けている不遇なゲーム



103: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:20:40.146 ID:RedOivND0.net
>>101

これ
囲碁経験者が勘違いしてること


いいか
「本当は将棋よりも簡単」 なんて意味ねーんだよ

よくよく考えたら囲碁のほうが簡単 とか
本当は、実際は囲碁のほうが簡単 とかじゃなくて

初心者がどう見ても囲碁のほうが簡単だと思わないと
簡 単 じ ゃ ね え ん だ よ



107: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 21:21:48.460 ID:9+DAA1vra.net
Wikipediaの将棋ページのルールについて書かれた文章
10,042文字

一方、囲碁のルール(ルールについてのみ解説された専用ページ)
3,717字


反論は?




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      1. ※1  名無しの斬る!さん  2019年06月22日 22:07  ID:sCIvIo.X0
        将棋→王将をとれば勝ち

        麻雀→ゲームだと勝手にツモとかロンとか鳴き等が出て来るので、それに従えば出来る


        囲碁→ゲームでも勝ち負けが分かりにくい
        「陣取りだから!」とかいうが、それの判別方法が非常にわかりにくい

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